Википедия:К восстановлению/24 февраля 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

21 февраля 2014 г. статья была удалена, так как ранее она была удалена 18 февраля 2014 г. Действительно, при подготовке первой статьи были допущены существенные ошибки — не было ни одной ссылки на первоисточники, не отмечена важность статьи для пользователей. В настоящее время статья существенно переработана и доработана, опубликована по ссылке Участник:Морозова А.А./Torgi.gov.ru.
Torgi.gov.ru представляет собой государственный сайт, является частью госпрограммы информационное общество. При этом важность сайта в общей системе информационной политики России не меньше чем, например, у портала госуслуг. Без страницы про torgi.gov.ru в пространстве Википедии невозможно создать единое представление об имеющихся государственных сайта России, принимая во внимание имеющуюся категорию.
Torgi.gov.ru единственный установленный федеральными законами и актами Правительства официальный источник для размещения информации по 14 видам государственных и муниципальных торгов (в том числе по земельным и лесным участкам, недрам, реализации имущества должников и т. д.). Отсылка на сайт содержится в более чем 20 федеральных нормативных правовых актах РФ. В то же время многие, в том числе СМИ, часто путают сайт с торговой электронной площадкой, с другим госпорталом zakupki.gov.ru, с электронными торгами. На самом деле сайт — это просто «доска объявлений» всесоюзного масштаба. За доказательствами не надо далеко ходить. 18 февраля 2014 года вышло постановление Правительства о расширении функционала сайта новым видом торгов. Эта новость получила хороший отклик в СМИ, но трактовки акта Правительства самые разные, в том числе большое количество некорректных[[1]].
Обидно, что такой полезный ресурс все еще вызывает столько вопросов. Вот поэтому и хочется сделать страницу про сайт на Википедии, чтобы все интересующиеся могли получить однозначный ответ на вопрос в случае сомнения.


. Морозова А.А. 13:39, 24 февраля 2014 (UTC)

  • Для того, чтобы о сайте могла быть отдельная статья, он должен удовлетворять критериям ВП:ВЕБ. Необходимы вторичные независимые авторитетные источники, подробно описывающие сайт. Заметки об открытии сайта не подходят (см.ВП:НЕНОВОСТИ), упоминаниq в новостях недостаточно (см.[ВП:ОКЗ]), нормативные правовые акты являются первичными и зависимыми источниками (см.ВП:АИ). Если, как вы говорите, сайт «является частью госпрограммы информационное общество», то, возможно, целесообразным будет начинать с раздела о сайте в статье о головной программе. А далее, по мере развития и наличия вторичных независимых источников, выделить информацию в отдельную статью. Vajrapáni 06:05, 25 февраля 2014 (UTC)
    • Читаю критерии ВП:ВЕБ, раздел "Когда не нужны источники": "В некоторых случаях предоставление источников не требуется или даже является нежелательным. В частности, не следует требовать подтверждения общеизвестных фактов. .... Также не обязательно подтверждать ссылками данные, которые любой может легко проверить... .". В данном случае все данные в статье можно проверить в нормативных правовых актах - федеральных законах и актах Правительства РФ. Проверить данные в независимых источниках как раз невозможно! Это в любом случае будет чье-то мнение, оценочное! Объективная информация в данном случае может быть представлена только на основании правовых документов. Да и кто будет писать научный трактат о сайте, равно как и о других элементах системы, которая называется "Электронное правительство" (позднее переименованная в "Информационное общество")?? В Википедии присутствуют все эти статьи - и про ЕСИА, и про СМЭВ. Они ранее выставлялись на удаление, но были оставлены! и хорошо! я сама ими пользовалась, действительно ведь полезная информация. И правильно, что они выделены в отдельные статьи, потому что иначе статья про "Информационное общество" была бы безумно переполнена! При этом в них тоже отсутствуют независимые источники, потому что их просто объективно быть не может! Принимая во внимание, что torgi.gov.ru является таким же элементом "Электронного правительства" ("Информационного общества"), статью следует сохранить! ВОПРОС! Википедия:Источники информации указано, что подходящим источником является сайт Президента России, так?? могу переделать новостные ссылки на ссылки на сайт Президента. Это спасет от удаления?? Морозова А.А. 07:20, 25 февраля 2014 (UTC) Морозова А.А.
      • В ВП:ВЕБ нет раздела «Когда не нужны источники», там раздел «Критерии включения в энциклопедию для веб-сайтов», который говорит о том, что отдельная статья о сайте может существовать, если есть соответствие общему критерию значимости (ВП:ОКЗ), или если у сайта есть профильные награды или посещаемость очень высокого уровня. Раздел «Когда не нужны источники» из правила ВП:АИ к вопросу значимости веб-сайта не имеет отношения. Vajrapáni 15:14, 25 февраля 2014 (UTC)
        • Друзья, ай нид хелп! Я все понимаю, четкий формальный подход - должна быть значимость! ну действительно чтобы не захламлять пространство! НО! скажите мне пожалуйста, может быть ситуация, что официальный государственный сайт, который создан по распоряжению Правительства, может никого не интересовать?? или я просто не правильно ищу источники?? помогите пожалуйста! и кстати мне никто не ответил, ссылки на сайт Президента считаются корректными ссылками на источник или нет?? Морозова А.А. 05:57, 26 февраля 2014 (UTC) Морозова А.А.
          • «Интересует» и «есть описания, необходимые по ВП:ОКЗ» это разные понятия. Сайт президента — аффилированный источник, естественно. --Akim Dubrow 15:29, 1 марта 2014 (UTC)
            • Если интерес и значимость совсем разные вещи, то как тогда можно значимость подтвердить, если объект никого не интересует?? я думала, что значимость это производная от интереса к объекту. что же тогда это должны быть за источники?? может мне кто-ть помочь хотя бы с одним, а потом я сама! Морозова А.А. 14:34, 4 марта 2014 (UTC) Морозова А.А.

Итог

Как может выглядеть нормальная статья о веб-сайте можно посмотреть на примере en:Youtube. В настоящий момент статья Участник:Морозова А.А./Torgi.gov.ru в основное пространство восстановлена быть не может из-за несоответствия ВП:ОКЗ. Если источники удастся найти — подавайте новую заявку.

P.S. Возможно также имеет смысл ознакомится с эссе Википедия:Начальство указало --Ghuron 14:43, 7 марта 2014 (UTC)

Статья была удалена согласно обсуждению ВП:КУ (к сожалению, не удаётся отыскать точную дату выставления на удаление). Было создано перенаправление на статью «Фантом 2040».

Компьютерная игра упоминается на информационных сайтах GameFAQs, GameSpot, IGN. Упоминается на MobyGames, есть рецензия на Sega-16.com. --Jox =) 10:39, 24 февраля 2014 (UTC)

Ну что же, тогда нужно доработать раздел об игре. Возьмусь в ближайшее время. Спасибо за ответ. --Jox =) 11:38, 25 февраля 2014 (UTC)
Окей, спасибо за работу, номинацию закрываю. Vajrapáni 13:56, 25 февраля 2014 (UTC)

Эту страницу обязательно нужно восстановить. Вижу в закрытии статьи какой то подвох или конкуренцию. ШАГ учебное заведение, которые находится в 15 городах Украины. Как можно закрыть страницу о самом большом учебном центре в стране?

Итог

Закрыто по итогу обсуждения. Vajrapáni 13:56, 25 февраля 2014 (UTC)

Здравствуйте.

Прошу восстановить статью о Компьютерной Академии Шаг.

Статья существует с 2009 года. Здесь есть ссылки из независимых источников: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%9A_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E/9_%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F_2009#.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.BF.D1.8C.D1.8E.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.90.D0.BA.D0.B0.D0.B4.D0.B5.D0.BC.D0.B8.D1.8F_.D0.A8.D0.B0.D0.B3


Здесь новые ссылки о Компьютерной Академии "Шаг" из независимых источников:

  • Студенты Компьютерной Академии "Шаг" победители Imagine Cup 2012 сюжет НТВ [2]
  • Шаг является организатором международного чемпионата Золотой Байт. Встреча с премьером [3] Сайт чемптоната [4]
  • Генеральный директор Майкрософт-Украина, Дмитрий Шимкив о Компьютерной Академии ШАГ [5]
  • Украинские вузы: результаты опроса Академия Шаг в топ-10 [6]
  • Cisco о "Шаге"[7]
  • Студенты Шага победили в трех основных номинациях ОлимпиадыCisco [8]
  • Преподаватель ШАГа – лучший инструктор академий Cisco в Украине! [9]
  • Руководитель направления «Разработка программного обеспечения» Компьютерной Академии «Шаг» - Алекс Туманов Стал победителем первой Всеукраинской профессиональной награды Ukrainian IT Awards-2012 в номинации «IT Education» [10] [11]
  • Компьютерная академия «ШАГ» - первый в Украине авторизованный учебный центр Autodesk [12][13]
  • Львовский филиал Компьютерной Академии «ШАГ» был признан лидером в обучении Autodesk Maya в СНГ [14]
  • Академические члены ассоциации itukraine [15]

Ссылки о Шаге и генеральном директоре Шага:

Спасибо.

ШАГ - это самое крупное учебное заведение в Украине, которое обучает IT специалистов. Как это удалили? Входит в 10-ку самых престижных учебных заведений в Украине.

Восстановите, статью.

Еще новые ссылки:

  • 8 преподавателей академии "Шаг" в топ 100 ТОП-100 ВЕДУЩИХ ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ ТЕХНОЛОГИЙ AUTODESK [16]
  • Крупнейшая IT-компания мира наградила Компьютерную Академию ШАГ за выдающиеся достижения в развитии образования в Украине [17]
  • опрос лучшие IT вузы Украины [18]

Считаю, что нужно восстановить статью о Шаге. Значимость этого учебного заведения доказана.

  • Аноним ещё с весны просил меня поучаствовать в этом обсуждении и на днях в очередной раз напомнил об этой истории. Так что я наконец дам свой комментарий человека, подводившего итог на ВП:ВУС в далеком 2009 году. Сейчас не могу, к сожалению, посмотреть ни тот вариант, что я восстанавливал, ни тот текст, что был удален в этом году, но у меня есть процессуальные замечания. Однако я подозреваю, что коллега Ferdinandus мог просто не заметить журнал удалений-восстановлений по этой статье, потому что на тот момент она уже была переименована by Aleksandrit из Компьютерная Академия Шаг в Шаг (компьютерная академия). В ином случае, возможно, его итог был бы более развернутым. Что касается значимости, я думаю, она таки есть. Нагуглилось, что Шаг входит ТОП-10 украинских технических вузов в 2012 году. Понятно, что в статье могла быть написана полная ерунда. Но я бы предложил такой вариант: сейчас в очередной раз решить вопрос о значимости учебного заведения. Если с этим всё ок, то восстановить статью в личное пространство анонима (если он наконец зарегистрируется) и держать ее там, пока он не приведет ее в божеский вид. А после оттуда перенести в основное пространство. --Gruznov (обс) 09:39, 21 сентября 2014 (UTC)

Прошло больше года, после подачи заявки. Когда будет подведен итог? — Эта реплика добавлена с IP 189.113.131.22 (о) 20:21, 25 февраля 2015 (UTC)

Итог

Конечно, многие ссылки уже недоступны, либо по ним уже другая информация. Но наличие таких обзоров как CISCO подходит под ВП:ОКЗ, правда хотелось бы 2-3 подобных источника. Можно зачесть за краткий обзор превью к интервью с гендиром на glasweb.com, учесть в целом внимание к деятельности ШАГа [19], [20], [21] и ТОП-10 вузов страны. Полагаю, на ВП:ОКЗ в таком случае наберется. Восстановлено. Dmitry89 (talk) 06:26, 9 августа 2015 (UTC)

Статья была поспешно удалена с итогом "несоответствие ВП:БИО". Итог подвёл ShinePhantom. Удаление можно было оспаривать уже тогда, но теперь поступил крупный новый аргумент: Герой Украины, звание.[22]--shang 19:43, 24 февраля 2014 (UTC)

Рано. Когда наградят, тогда и надо восстанавливать. — BelCorvus 12:23, 25 февраля 2014 (UTC)
Не к спеху, просто хочется увидеть, так ли торопливо её восстановят, как бросились удалять.--shang 11:17, 26 февраля 2014 (UTC)

Итог

Прошло полтора месяца, однако никаких данных о присвоении персоны высшей награды государства нет. Если такое присвоение всё же состоится - статью можно восстанавливать без обращения на данную страницу. Пока же - не восстановлено. Джекалоп 13:17, 9 апреля 2014 (UTC)